Selenskyj: „Freie, demokratische Welt“ „wartet“ darauf, dass Trump Frieden in die Ukraine bringt

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj erklärte gegenüber Martha Raddatz von ABC News, sein Land sei zu einem von den USA vermittelten Waffenstillstand bereit und warf dem russischen Präsidenten Wladimir Putin vor, eine „totale Niederlage“ der Ukraine anzustreben.

In einem exklusiven Interview in Kiew mit Raddatz, dem Co-Moderator der ABC-News-Sendung „This Week“, sagte Selenskyj, Putin sei nicht an Frieden interessiert und nur „harter Druck“ unter Führung der USA und unterstützt von europäischen Verbündeten würde Putin zu einem „pragmatischen“ Denken bewegen.

„Dann werden sie den Krieg beenden“, sagte Selenskyj.

„Ich bin überzeugt, dass der Präsident der Vereinigten Staaten über alle Machtbefugnisse und genügend Einfluss verfügt, um die Initiative zu ergreifen“, sagte Selenskyj gegenüber Raddatz.

Selenskyjs Appelle für ein Ende der Kämpfe in der Ukraine – eine beständige Botschaft seit dem Beginn der groß angelegten Invasion Russlands im Februar 2022 – kamen zu einem Zeitpunkt, als Russland die Ukraine bombardierte und in der vergangenen Woche 472 Drohnen startete.

Die ukrainische Luftwaffe erklärte, es handele sich um den größten Drohnenangriff des Krieges .

„Wahrscheinlich ist das den Leuten nicht klar“, sagte Selenskyj. „Sie müssen verstehen, dass wir täglich angegriffen werden. Und Sie erinnern sich vielleicht, dass sie, als sie von Waffenstillständen, vorübergehenden Waffenstillständen, sprachen, trotzdem weiter angegriffen und geflogen haben.“

Operation „Spinnennetz“: „Wir müssen solche Pläne vorbereiten, und wir werden nicht damit aufhören“

Raddatz‘ Bericht aus der Ukraine erfolgt eine Woche, nachdem das Land seine vielleicht bedeutendste Offensive im Krieg durchgeführt hatte, als es in einem koordinierten, überraschenden Drohnenangriff russische Flugplätze bis nach Sibirien angriff. Nach Angaben der Ukraine wurden dabei ein Drittel der strategischen Bomber Russlands, also etwa 40 Flugzeuge, zerstört.

Die USA gehen davon aus, dass die Ukraine weitaus weniger Flugzeuge beschädigt hat. Bei dem Angriff seien schätzungsweise zehn russische Flugzeuge zerstört worden, sagte ein US-Beamter gegenüber ABC News.

Zelenskyy sagte Raddatz, er habe die Videos gesehen, „die die ganze Welt nach den Angriffen gesehen hat“ – Aufnahmen, die zeigen, wie ukrainische Drohnen aus Containern auftauchen, darunter auch aus mobilen Hütten, die von russischen Fahrzeugen transportiert wurden.

Die russischen Fahrer hätten „nichts gewusst“ und bei der Operation seien ausschließlich ukrainische Waffen eingesetzt worden, sagte der ukrainische Präsident.

Selenskyj wies darauf hin, dass die geheime Operation, die über 18 Monate geplant und „Operation Spinnennetz“ genannt wurde, ausschließlich militärische Ziele traf und darauf abzielte, die Position der Ukraine am Verhandlungstisch zu verbessern.

„Wir können der russischen Aggression nur mit Gewalt begegnen“, sagte Selenskyj. „Wir sind überzeugt, dass wir Russland stoppen können, wenn die ukrainischen Geheimdienste entsprechende Schritte unternehmen. Dann werden sie wahrscheinlich auch zu diplomatischen Schritten und Gesprächen bereit sein.“

Die USA haben seit dem Amtsantritt von Präsident Donald Trump bilaterale Gespräche mit der Ukraine und Russland geführt, und erst am Montag, einen Tag nach der Operation Spiderweb, trafen sich Delegationen der beiden verfeindeten Länder in Istanbul.

Der Kreml bezeichnete den groß angelegten Angriff als Terrorakt, ein Vorwurf, den Selenskyj zurückwies.

„Es handelt sich um eine saubere und klare Militäroperation. Dieser Schritt hat allen gezeigt, dass wir diesen Krieg nicht wollen. Wir wollen nicht kämpfen“, sagte er.

„Wir müssen solche Pläne vorbereiten, und wir werden nicht damit aufhören“, fügte er hinzu. „Denn wir haben keine Ahnung, was der morgige Tag bringen wird. Wir wissen nicht wirklich, ob sie diesen Krieg beenden werden.“

Selenskyj befürwortet bedingungslosen Waffenstillstand und weist Trumps Bezeichnung des Krieges als „Spielplatz“ zurück

Selenskyj rief während der gesamten Diskussion zu einem Waffenstillstand auf und sagte Raddatz, die Ukraine sei bereit, ihre Waffen bedingungslos niederzulegen – wenn Russland dies ebenfalls tue.

Die Ukrainer würden auf eine Sicherheitsgarantie der USA verzichten, die sie als unerlässlich bezeichnet haben, wenn sie nicht eingeladen würden, der NATO beizutreten, und eine 30-tägige Einstellung der Feindseligkeiten akzeptieren, sagte Selenskyj.

Selenskyj deutete immer wieder an, dass die Diplomatie und die Macht, den Krieg zu beenden, im Weißen Haus lägen. Trump hatte Selenskyj im Februar jedoch vorgeworfen , bei den Gesprächen über eine Friedensregelung „keine Karten“ zu haben.

Solche offensichtlichen Spannungen waren bei einem Treffen zwischen Trump und dem deutschen Bundeskanzler Friedrich Merz am Donnerstag im Oval Office nicht zu spüren. Trump sagte, der Krieg in der Ukraine sei wie „zwei kleine Kinder, die wie verrückt miteinander streiten“ und „manchmal ist es besser, sie eine Weile kämpfen zu lassen und sie dann auseinander zu bringen“.

Merz wies die Behauptung des Präsidenten zurück und Selenskyj sagte, auch er widerspreche ihr.

„Präsident Selenskyj, Sie sprechen so eindringlich über die Verluste in Ihrem Land und das Leid Ihres Volkes“, sagte Raddatz nur zwei Tage später in Kiew zu Selenskyj. „Glauben Sie, der Präsident versteht diese Botschaft, wenn er Dinge sagt wie: ‚Es sind zwei Kinder, die miteinander kämpfen‘?“

Selenskyj beschrieb den „grenzenlosen“ Schmerz eines Ukrainers, der bei einem Raketenangriff seine Kinder und seine Frau verloren hatte.

Selenskyj sagte, der Mann habe ihm gesagt, er habe sie „direkt neben mir“ in seiner Wohnung gesucht, noch nachdem sie gestorben waren. „Und sie sind nicht da. … Ich habe immer noch das Gefühl, es war ein Albtraum. Es war nicht real. Es war ein Traum, ein böser Traum.“

„Empfinden Menschen, die ihre Kinder nicht verloren haben, so etwas? Wahrscheinlich nicht“, sagte Selenskyj. „Kann ein Präsident in Amerika genau das empfinden wie dieser Vater? Nein.“

Er beendete die Anekdote mit einer energischen Zurückweisung von Trumps Analogie zum Krieg .

„Wir sind keine Kinder, die mit Putin auf dem Spielplatz im Park spielen. Deshalb sage ich, dass er ein Mörder ist, der in diesen Park gekommen ist, um die Kinder zu töten“, sagte er.

Selenskyj meinte, sein Verhältnis zu Trump habe sich verbessert, seit sich die beiden Präsidenten einen Monat nach Trumps Amtsantritt im Oval Office getroffen hätten. Selenskyj sagte dort zu Raddatz: „Kameras lügen nicht.“

Der ukrainische Präsident räumte ein, dass das Treffen nicht hilfreich gewesen sei, und sagte, er sei „emotional“ gewesen, als er nach Washington gereist sei, um „die Wahrheit zu verteidigen“.

Dennoch sei ihr Treffen im April im Vatikan , wo beide Staatschefs der Beerdigung von Papst Franziskus beiwohnten, „produktiv“ gewesen, sagte Selenskyj.

„Fünfzehn Minuten im Vatikan, unter vier Augen, … haben mehr zum Aufbau von Vertrauen beigetragen als das Treffen mit vielen Anwesenden im Oval Office“, fügte er hinzu.

Er sagte, er wolle nun „glauben, dass wir ein normales, gleichberechtigtes berufliches Verhältnis haben“.

Dennoch sagte Selenskyj, er sei mit Trumps Ansicht über Putins Absichten in der Ukraine nicht einverstanden.

„Präsident Trump hat unserem Terry Moran in einem Interview gesagt, er glaube, dass Putin Frieden wolle“, sagte Raddatz. „Sie denken, er liegt falsch.“

„Bei allem Respekt für Präsident Trump – ich denke, das ist nur seine persönliche Meinung“, sagte Selenskyj. „Ich bin überzeugt, dass Putin diesen Krieg nicht beenden will. Seiner Ansicht nach ist es unmöglich, diesen Krieg ohne eine vollständige Niederlage der Ukraine zu beenden.“

„Glauben Sie mir, wir verstehen die Russen, ihre Mentalität, viel besser, als die Amerikaner die Mentalität der Russen verstehen. Wir sind seit Ewigkeiten Nachbarn“, sagte der 2019 gewählte Präsident aus Kriegszeiten zu Raddatz.

Auf die Frage nach Trumps Beziehung zu Putin antwortete Selenskyj, diese sei „länger“ gewesen als seine eigene zum 45. und 47. US-Präsidenten. Er deutete damit an, dass ihre Beziehungen bereits vor Trumps Wahl zum Präsidenten bestanden hätten.

„Ich denke, für Trump ist das Geschäft wichtig“, sagte er und verwies auf die Stärke der „wirtschaftlichen“ Beziehungen des Präsidenten zu Putin und auch auf die Diplomatie des Augenblicks.

„Für Trump ist es wichtig, die geopolitische Linie der damaligen Beziehungen zwischen Amerika und der Sowjetunion weiter auszubauen“, sagte Selenskyj.

Selenskyj fordert US-Sanktionen und „Vermittler“, um einen Waffenstillstand herbeizuführen

Der ukrainische Präsident schlug seinen Verbündeten im Krieg ein Vorgehen vor und befürwortete ein lähmendes Sanktionspaket unter der Führung von Senator Lindsey Graham, RS.C., einem Verbündeten Trumps. Dieses würde jedem Land, das russische Energieprodukte kauft, Zölle von 500 Prozent auferlegen.

„Es spielt keine Rolle, wer außer den USA Sanktionen gegen Russland verhängen will“, sagte Selenskyj. „Wenn es nicht die USA sind, wird es keine wirklichen Auswirkungen geben.“

Selenskyj sagte, Kiew habe unter den Regierungen Trump und Biden Waffenstillstandsvorschläge akzeptiert, Moskau habe jedoch jedes dieser Angebote abgelehnt. Er argumentierte zwar, Frieden könne nur durch eine „starke Sicherheitsgarantie“ „nachhaltig und dauerhaft“ sein, sagte aber, die Ukraine sei bereit, die Kämpfe auch ohne die Zusage der USA, sie künftig vor Russland zu schützen, einzustellen.

„Sind wir mit einem Waffenstillstand ohne Sicherheitsgarantien einverstanden?“, fragte Selenskyj. „Nicht unbedingt, aber wir unterstützen ihn trotzdem.“

Die Ukraine sei zum bevorstehenden NATO-Gipfel im niederländischen Den Haag eingeladen, sagte NATO-Generalsekretär Mark Rutte diese Woche. Trump werde an dem wichtigen Treffen teilnehmen, teilte das Weiße Haus mit.

Selenskyj begründete seine Argumentation für den US-Druck auf Russland mit der Geschichte und sagte Raddatz, dass „die Mehrheit der Kriege sogar dann beendet wurde, als beide Seiten, beide Parteien, einander nicht vertrauten.“

„Es gab Vermittler, es gab eine starke Position von Drittstaaten … wenn es nicht zu einer vollständigen Kapitulation kam [wie im Fall von] Deutschland am Ende des Zweiten Weltkriegs“, sagte er. „Die meisten Kriege wurden durch Abkommen beendet … unter Beteiligung starker Drittstaaten, die Druck auf den Angreifer ausüben konnten.“

Er beschrieb den „langen Nachgeschmack“ des Krieges zwischen den gebeutelten Parteien und appellierte im Laufe seines Interviews mit Raddatz mehrfach, „Druck“ auf Moskau auszuüben.

„Gibt es in den Vereinigten Staaten genügend Hebel und Macht, um dies zu stoppen? Ja, ich bin überzeugt, dass der Präsident der Vereinigten Staaten alle Macht und genügend Einfluss hat, um einzuschreiten“, sagte Selenskyj.

„Er kann andere Partner, wie die europäischen Staats- und Regierungschefs, um sich scharen“, schloss er. „Sie alle sehen Präsident Trump als Anführer einer freien, demokratischen Welt und warten auf ihn.“